mw
В этой статье я попытаюсь раскрыть информацию о накоплениях вероятностей.
Вот решили вы выбить какуюнить редкую вещь. Ребенку ясно, что шанс ее получить, сходив за ней дважды - больше чем, если вы попытаетесь 1 раз. В качестве примера я использую мой старый [Таймслейсер], вероятность дропа которого примем за 5% для простоты счета. Итак, если я схожу на Эпоч хантера 1 раз - то вероятность четко определенна - это 5%. А если два раза?
Неверный ответ: 10%. Если бы вероятности складывались, на третий раз мой шанс был бы 15%, а на двацатый - 100%. Но 100% шанса дропа быть не может в принципе. Так как же посчитать свои шансы на определенную попытку?
Если взять для простоты 50% то логически можно прикинуть себе в уме такую табличку:
50%; 75%; 87,5%; ...
Как это вычисляется? Рассмотрим подробно для 3х попыток:
Попытка - вероятность:
1 - 50%
В 1ю попытку ваш шанс = 50% и никуда он не денется.
2 - 75% = 50% + 50%^2
Вторая попытка - тоже дает вам 50%, но и вероятность того, что вы отправитесь второй раз какова? 50%. 50%*50% = +25%.
3 - 87,5% = 50% + 50%^2 + 50%^3
В третий раз вы пойдете с вероятностью в 25% рассчитывая на 50% дроп - это еще +12.5%.
Можно вывести формулу - вероятности от количества попыток для случая 50%. Но она бесполезна для 50%.
Надеюсь с простым примером в 50% разобрались. Но стоит отойти от центральных 50% как начинается дикая головная боль из за разных цифр. Итак, ведем пример для 5%:
1 - 5%
2 - 5% + 5%*(100% - 5%) = 9,75% (+4,75%)
3 - 5% + 5%*(100% - 5%) + 5%*(100% - 5% - 5%*(100% - 5%)) =14,2625% (+4,5125%)
Подчеркнута - вероятность того, что вам не повезет в 1й и 2й раз и вы отправитесь в 3тий. Считается как сто процентов минус вероятность удачи в 1й раз и минус вероятность удачи во второй раз.
Как видно - наростание шанса дропа убывает: +5%; +4,75%; ++4,5125%; и стремится к нулю в то время, когда сам шанс дропа стремится к 100% при увеличении попыток.
Но как практически это может пригодится? Да никак) это было лишь вступление.
Ставим задачу на основе полученных знаний: вывести количество необходимых попыток из заданных вероятностей. Действительно, ведь именно это и хочется знать - на какой попытке еще логически следует продолжать выбивать, а на какой бросить все хафиг, почувствовав себя полным неудачником.
Шанс дропа предмета оставим 5% для начала, а достижимую вероятность установим в 50%. Другими словами, сколько раз мне нужно убить Эпоч хантера чтобы довести вероятность дропа Таймслейсера до 50%? (не смотрите что по вовхеду оно 8%))).
Можно конечно брать и считать. 1я попытка, 2я, 3я, 4я, 5я... и так далее пока не наткнемся на 50%. Но это нереально провести в уме )))
Введем формулу
P - вероятность того, что итем дропнется минимум 1 раз за n попыток
n - количество попыток
p - вероятность того, что итем дропнется за любую попытку
(50%=) P = {сумма от 1 до n} ( p* (1-p)^(n-1) );
Фактически наша задача сводится к разрешению этой формулы - нужно вывести из нее что то воспринимаемое типа n = ... а вместо P - подставить 50%. Чет я сейчас читаю конспекты Письменного и мне кажется что это нерешаемая задачка))) Если кто то осилит эту формулку официально - скажу огромное спасибо и угощу пряником...) а я тем временем делаю так:
P=?50% ~~ n = 100% / p
Другими словами - сотня, деленная на вероятность - это примерное количество попыток, что нужно сделать, чтобы довести свой шанс дропа до минимум 50%. Вот как ни странно, но сколько бью редкие вещи всегда по ней считаю и почти всегда вещь падает где то около ожидаемой в моей формуле циферки...)
Подтверждение формулы реальными испытаниями:
~Для 5% получается 20 попыток, но не могу припомнить чтобы где то выбивала что то подобное.
~Для 8% получается 12,5 попыток, выбивала Таймслейсеры. Первый упал с 8го захода, второй с 12.
~И последнеймоей нашей! находкой стал Шифт Зульан Раптеть!!)) Его шанс дропа по вовхеду - 1.1%, умножаем на рейты сервера (*6) получаем 6.6%. Делим 100ню на/ 6.6% = 15 попыток. Нам он выпал с 13того захода. И достался Тиренд)
Если вы себя чувствуете очень несчастно, так как вам не выпадает на рассчетной попытке итем, то вы можете посчитать предельную рассчетную попытку на которой ваш шанс станет 75%! Формула до итиотизма проста:
P=?75% ~~ n = 100% / p * 2
Ведь чтобы из 50% сделать 75% надо просто сходить еще столько же раз - очевидно!
Как правило на этих заветных 75% я останавливаюсь. И оправдываю себя тем, что либо я ну очень уж большой неудачник, либо все таки в базе итемка не прописанна...) Не хочу говорить о примерах того, что не получилось выбить, так как из идиотизма все равно редко но хожу куданить в глупой надежде "авось свезет" %)
Вот решили вы выбить какуюнить редкую вещь. Ребенку ясно, что шанс ее получить, сходив за ней дважды - больше чем, если вы попытаетесь 1 раз. В качестве примера я использую мой старый [Таймслейсер], вероятность дропа которого примем за 5% для простоты счета. Итак, если я схожу на Эпоч хантера 1 раз - то вероятность четко определенна - это 5%. А если два раза?
Неверный ответ: 10%. Если бы вероятности складывались, на третий раз мой шанс был бы 15%, а на двацатый - 100%. Но 100% шанса дропа быть не может в принципе. Так как же посчитать свои шансы на определенную попытку?
Если взять для простоты 50% то логически можно прикинуть себе в уме такую табличку:
50%; 75%; 87,5%; ...
Как это вычисляется? Рассмотрим подробно для 3х попыток:
Попытка - вероятность:
1 - 50%
В 1ю попытку ваш шанс = 50% и никуда он не денется.
2 - 75% = 50% + 50%^2
Вторая попытка - тоже дает вам 50%, но и вероятность того, что вы отправитесь второй раз какова? 50%. 50%*50% = +25%.
3 - 87,5% = 50% + 50%^2 + 50%^3
В третий раз вы пойдете с вероятностью в 25% рассчитывая на 50% дроп - это еще +12.5%.
Можно вывести формулу - вероятности от количества попыток для случая 50%. Но она бесполезна для 50%.
Надеюсь с простым примером в 50% разобрались. Но стоит отойти от центральных 50% как начинается дикая головная боль из за разных цифр. Итак, ведем пример для 5%:
1 - 5%
2 - 5% + 5%*(100% - 5%) = 9,75% (+4,75%)
3 - 5% + 5%*(100% - 5%) + 5%*(100% - 5% - 5%*(100% - 5%)) =14,2625% (+4,5125%)
Подчеркнута - вероятность того, что вам не повезет в 1й и 2й раз и вы отправитесь в 3тий. Считается как сто процентов минус вероятность удачи в 1й раз и минус вероятность удачи во второй раз.
Как видно - наростание шанса дропа убывает: +5%; +4,75%; ++4,5125%; и стремится к нулю в то время, когда сам шанс дропа стремится к 100% при увеличении попыток.
Но как практически это может пригодится? Да никак) это было лишь вступление.
Ставим задачу на основе полученных знаний: вывести количество необходимых попыток из заданных вероятностей. Действительно, ведь именно это и хочется знать - на какой попытке еще логически следует продолжать выбивать, а на какой бросить все хафиг, почувствовав себя полным неудачником.
Шанс дропа предмета оставим 5% для начала, а достижимую вероятность установим в 50%. Другими словами, сколько раз мне нужно убить Эпоч хантера чтобы довести вероятность дропа Таймслейсера до 50%? (не смотрите что по вовхеду оно 8%))).
Можно конечно брать и считать. 1я попытка, 2я, 3я, 4я, 5я... и так далее пока не наткнемся на 50%. Но это нереально провести в уме )))
Введем формулу
P - вероятность того, что итем дропнется минимум 1 раз за n попыток
n - количество попыток
p - вероятность того, что итем дропнется за любую попытку
(50%=) P = {сумма от 1 до n} ( p* (1-p)^(n-1) );
Фактически наша задача сводится к разрешению этой формулы - нужно вывести из нее что то воспринимаемое типа n = ... а вместо P - подставить 50%. Чет я сейчас читаю конспекты Письменного и мне кажется что это нерешаемая задачка))) Если кто то осилит эту формулку официально - скажу огромное спасибо и угощу пряником...) а я тем временем делаю так:
P=?50% ~~ n = 100% / p
Другими словами - сотня, деленная на вероятность - это примерное количество попыток, что нужно сделать, чтобы довести свой шанс дропа до минимум 50%. Вот как ни странно, но сколько бью редкие вещи всегда по ней считаю и почти всегда вещь падает где то около ожидаемой в моей формуле циферки...)
Подтверждение формулы реальными испытаниями:
~Для 5% получается 20 попыток, но не могу припомнить чтобы где то выбивала что то подобное.
~Для 8% получается 12,5 попыток, выбивала Таймслейсеры. Первый упал с 8го захода, второй с 12.
~И последней
Если вы себя чувствуете очень несчастно, так как вам не выпадает на рассчетной попытке итем, то вы можете посчитать предельную рассчетную попытку на которой ваш шанс станет 75%! Формула до итиотизма проста:
P=?75% ~~ n = 100% / p * 2
Ведь чтобы из 50% сделать 75% надо просто сходить еще столько же раз - очевидно!
Как правило на этих заветных 75% я останавливаюсь. И оправдываю себя тем, что либо я ну очень уж большой неудачник, либо все таки в базе итемка не прописанна...) Не хочу говорить о примерах того, что не получилось выбить, так как из идиотизма все равно редко но хожу куданить в глупой надежде "авось свезет" %)
-
-
09.09.2008 в 22:45Вот поэтому, я и предпочитаю не вдаваться в такие дебри механики, а продолжать тупо надеться на великий и могучий Корейский Рандом.
З.Ы. А шляпа все не падает и не падает((
-
-
10.09.2008 в 00:06-
-
10.09.2008 в 00:12-
-
10.09.2008 в 03:15-
-
14.09.2008 в 20:50P=1-((1-D)^x), где
P = % прогрессирующего дропа.
D = статичный дроп итема (10% = 0.10).
X = Количество мобов.
подробней тут
-
-
14.09.2008 в 21:15где-то ~14 попыток получается
-
-
15.09.2008 в 09:18Да, они пошли другим путем считая по вероятности того, что итем НЕ дропнется и получили с степенью, вместо суммы. А оттуда можно отлагорифмировать x
-
-
16.09.2008 в 01:21ням=) Спасибо, только есть его не хочетца) слишком уж он клясивый ^__^
-
-
16.09.2008 в 21:22-
-
05.10.2008 в 19:02-
-
05.10.2008 в 22:34